因果树推出人工智能投顾产品图灵

人工智能引发的第二次自动化浪潮正引领新经济变革，人工智能机器人的触角终究也会伸向白领的工作。10月18日，因果树智能投顾图发布会在国家奥体中心举行，推出了人工智能投顾产品，该产品不仅能够实现更高层级的企业搜索，还可以代替投行分析师写报告。其结构之完整、数据之庞大、更新之迅速令人震惊。发布会现场有来自各个行业的专家、领导以及媒体记者数百人。发布会后因果树创始合伙人滕放、马超接受了记者的专访。

记者：滕总您好我想问几个问题，图灵的对标产品与其他数据产品的区别请简要介绍一下。

滕放：其实是这样，我们首先做的一件事是一个国内比较领先的事情，我们在用一种完全新的一种思路来去看待什么叫投资、什么叫创业，以前的投资和创业可能有一定的盲目性就是创业者来讲到底应该怎么创业，到底在哪个方向上，这个赛道为什么合适我不合适我，有一些机遇的成分、运气的成分，大家在选赛道之前并没有思考过，像刘委员说的我选的方向到底对不对，投资人也一样，投资人在选择过程中也有一定的运气在里面，到底这个为什么成功了，那个为什么没有成功，他们之间也没有这样的思考，所以我们在解决这么一个问题，就是用数据的方式来回答双状，让大家从以前盲目的创业和一种凭借经验做投资，而做精准创业、精准投资，这是我们做的事情。说到具体的竞品我觉得美国，大家可能听说过一有家叫做CNSHO这是美国二级市场量化的一个代表公司，它是用机器学习的算法来分析二级市场来回答你关于该买哪支股票这样的问题，我们做的相当于一级市场的一家公司，所以如果从我们的特点介绍了。从竞品来讲国内暂时没有特别一致的，一样的竞品，国外有些类似的产品。

记者：像因果树这次发布的产品它是一个系统是吗？没有一个实物，我们比如说想去投资哪些企业、哪些公司或者哪个前景看好是一个系统我们怎么操作它，今年早些时候我们发布了一款理财机器人它是一个实物的东西，我们未来还会发布一些实物的还是说只会发布系统的类似数据库这样的产品？

马超：我们发布的这个产品，产品是一个载体，它最核心的理念是我们如何能够量化一级市场，如何给一级市场初创企业做企业的画像，我拿几个类似的问题回答您的问题，第一个问题是您看好哪个企业，这是第一个问题，这个企业到底好不好？我们有上百个分析维度分析这个企业好不好，比如我们分析这个企业有那些2竞品，企业核心的日活有多少，甚至我们可以得到这个企业一天又多少订单量，比如发布会PPT里提到可以得到滴滴出行一天的订单量这些核心的数据是刻划一个企业好坏的重要指标，第一个问题可以问企业到底好不好。第二个问题可以问这个赛道之内企业有ABC三个竞品可以在我们平台上用自然语言的方式问他一句话，或者我想投资的标的、公司和ABC三个公司谁好谁坏，他们之间的相互区别是什么，我们会把最核心的指标披露出来。我们还可以回答第三类问题，您还是看到了一个标的一个企业您可能会问适合这个企业的投资机构有哪些？如果你本身是这个企业的创始人，您可能问这个问题关注哪个机构跟我匹配度高，可能找这个机构做融资。如果您是投资机构，可以看哪个机构可以都是标的，这些都可以用自然语言来解决，现在我们载体是PC版APP版，PC上可能回答的问题种类更多。

记者：我们目前完成了这个B轮投资，这些我们打不打算将这些资金投哪些领域的？   

滕放：其实我觉得我们首先是不会乱花，这个是一个主要的思路，因为我们一定是能够提升公司能够上一个台阶的，这笔钱，大概可能有这么三个方面，第一个是肯定在团队建设上需要有，所有的人跟大家讲，公司最后不成的原因最终界定在人，马云也讲过类似的话，就是一定要找到更优秀的，所以找到优秀的，大家身边有什么优秀的人才，非常欢迎大家加入这个团队。人才是第一方面。第二方面找到独特的有数据源或者有应用场景的公司进行深度合作，数据上实际上相当于一个拼图一样大家都有不同的数据，我们是占着非常重要的几块，但是一些小的碎片化的数据我们也可以通过合作合作起来。另外一块在市场上相当于我们做的一件事是把商业的模式、一个技术进行了初步的验证，我们后期做的话就是发现怎么让你这种产品、这种模式更多的放大，所以需要一些市场的方面。我觉得大概就是从这三个方向上思考这个问题。

记者：因果树图灵能够达到什么样的程度，覆盖度和精准度是多少？

滕放：我们首先达到什么程度？程度就是说我们一直在强调的三秒钟之内给你需要的答案，你现在可能真的需要花费一两天准备收集整理信息，在我的程度上真的三秒钟能够给到你答案，刚才马超提到的指标，核心转化率、DAU、订单量、用户活跃度、竞品是谁，大家都是从媒体出身的可能有一些切身的经验，当你写一篇报道的时候需要花多长时间准备哪些被采访人的背景资料，所有这些东西其实我们想做的是再一个你们给到你所需要的所有答案，这是我们所说的结构化知识，区别于百度，百度给你的是碎片化的信息，同样一家公司可能换不同的搜索词，这些词拼到一起，是非常繁琐的，我们可以在一个层面都给出来，这是我们能够实现的。在准确度上我们曾经对外做过我们自己的评判，我们认为它现在的分析能力已经达到到三年四年这样一个投资竞品的水平，当然我们对这个还远远不满意的，我们希望它能够随着时间的积累，阅读的信息量越大，处理的信息量越多，它能够更多更好更接近人的能力和水平。

马超：刚才提到说数据源，我们回答问题三秒钟回答，尽可能匹配您查询语句语义的词，一个内容，所以我们数据源首先有公网的数据源可能能达到秒级的更新，可能不同时间问他相同的一句话，他给您回答的结论可能是完全不同的。再一个我们可能会挖非常多的数据，包括运营商的生态数据，而运营商的数据有非常多有价值的数据，刻划一家企业它的行为它的运营状态的核心数据，我们会基于大家的查询结论拼成一个平台给大家，不同帐户登陆的时候会留存用户画像，不同角色问相同的问题在未来答案也是不一样的，达到这样一个程度，效果、时效性和接下来要准备做的事情。

记者：刚才提到百度我想问因果树出了这个产品会为百度带来怎样的压力？

滕放：其实这个我不好评价百度，因为其实BAT来讲大家都是瞄着要做的比他们更好更强，所有的创业者都心中有这样一个梦想要做的比BAT更好更强，我觉得现在有一个趋势就是什么趋势呢？大家提到了人工智能，人工智能+这个概念非常重要就是在于人工智能已经渗透到人类的每一个领域里面了，不存在专属问题，不是人工智能只有百度、阿里、腾讯能做，大家都可以由，医疗里有医疗的领域，投资有投资的领域，消费生活有消费生活的领域，房地产有房地产的领域，它有不同的应用，所以我觉得将来的发展趋势就是在今天的演讲中提到的碎片化信息和结构化知识的区别，百度现在只能给你提供的还是非常碎片化的信息，没法把它拼到一起，当问这个问题的时候他不知道你的意图是什么，你问这个问题为什么，下一步场景是什么他完全不知道。我们是有非常强的场景包容的，你来的时候你的问题就证明你是创业者或者投资人，或者对投资领域感兴趣的人有非常强的场景在这儿，基于这个场景我们才能编制知识图谱，否则它没有方向性，你的场景会支持你方向性，不光我们一家因果树，我觉得所有公司，可能医疗的也可以做，美国已经有医疗的可以为病人看病了，它对信息搜索领域可能比百度强很可能比GOOGLE要强，您这个问题真的非常好，问到时代的核心了，这个时代真正是迎来了人工智能+这个时代，人工智能和各个领域开花结果，可能盛开比百度更有影响力、爆发力的公司。

记者：一个是咱们的结构化它的原理是什么？像百度搜索原理就是超链关系，李彦宏当年的专利，我们为什么能够把信息结构化，我们的原理是什么？

马超：您听起来是属于业内人士，结构化原理有两点，第一点首先是你解决一个什么样的场景、解决一个什么样的问题，我们的场景、问题是投融资的一级市场这些初创企业，我如何用我的数据来刻划你的征信、你的画像，客观来讲就是一个好和不好以及它未来得成长性，这是第一个视角，业务本身的视角。第二点我们需要把这个视角翻译成落地机器实现的东西，这个叫股权投融资的生态图谱，有了这个图谱怎么理解呢，第一点要有实体关系，所谓实体关系我是创业者、创业公司、创业企业CEO、投资人、投资机构投资总监、投资机构合伙人包括哪个机构都了那个项目大概布局了哪些企业、哪些行业、哪些产业，有没有布局一个行业的上下游产业，这一系列事情都是我们在业务视角上把刚才说的实体关系做成了图谱，以及能够预测哪些机构未来感兴趣的领与，哪些机构未来可能更有前景，这是我们的切入点，这个切入点上底层技术可能跟搜索相关，比如需要机器学习的方式做预测，自然语言的方式解读实体之间的联系，通过一些利用方式做一些投融资成功率的预测，一系列的事情底层可能是类似的，但是业务场景可能是不一样的，所以我们结合技术、结合业务把它变成独有的知识图谱，所以这个可能是我们最大的壁垒。

记者：就是说技术上还是用的搜索的？

马超：技术上是这样，首先技术很重要，第二技术不是万能的，很难把搜索领域的技术完全放一级市场拷贝出来，有两个原因，第一个原因是业务本身的事情，需要有业务的视角把关系实体和连接搞明白，这个模式网易和网易间的超连接是完全不一样的，第二相同模型用在不同领域输入的数据量、参数运算方式完全不一样，所以需要把模型放在股权投融资领域内本地化再预算再学习再预测，所以虽然有相似的地方但是完全拷贝过来是不行的。有图谱本身的问题有技术本身的问题需要把技术本地化重新适配新的技术做训练。

记者：你们是怎么来建立知识和知识之间的联系的？我觉得好像这是最关键的地方，比如生物学领域里面包括哪几个类，然后每一类它的发展前景是怎么样的我觉得他们之间相互联系是最要紧的地方，比如我用你们的产品，怎么知道用你们的产品搜索出来的东西是靠谱的而不是一个错误的东西。

马超：这是好问题，我们解决问题的视角跟生物学有类似的地方，但是也不完全一样，说几个典型的场景你可能就理解了，第一个场景一旦我们发现在互联网上有一家初创企业的痕迹，比如说这家企业报道过了，比如说这家企业被工商所注册了，比如说这家企业和政府之间达成了一些协作关系，这样这个企业我们会第一时间收入。第二个问题我们每天大概会处理网页的量级是千亿级的，这个量级可能跟搜索引擎量级本身是类似的，当我们发现增量的出现了新的UAL的时候，大家知道互联网创业、移动互联网创业和未来的创业，大家第一件事情是要注册一个公司，第二沿事情是要有网站，有域名，我们一旦发现新的网页UL的时候会把信息传回来解析你是投资机构、一家公司还是普通的电商SKU的商品，是有这样的识别的，当然还有其他识别策略得到一个实体。

滕放：我再稍微补充一下，大家都知道阿尔法狗，其实一开始的时候它并不知道该怎么下面围棋，其实下围棋本身的规则就是知识图谱，一开始一定要有人教他，所以一开始的时候有非常经验多的分析师或者投融资行业有经验的人来把一些先教给机器，比如看一个企业可能从20个、30个视角看它，但是人有一个特点在于当你是20、30的时候怎么加权这是人最不擅长的，像我让你买个包包，20个参数在那儿你就不知道怎么挑了，可能酝酿三点，价钱便宜、品牌好，样式我喜欢，但是当你有很多维度的时候是无法加权的，所以一方面我们把该看什么点所有的东西，除了以上三点以外还有产地、颜色、款式、衣服搭配、重量权威都给到机器，慢慢告诉机器，这样的人应该选择哪个，那样选择哪个，一开始教它，慢慢机器通过一段的培训之后它也能够产生一些独特的洞察，举个例子我们做估值的时候发现我们把所有跟估值相关的因子告诉机器，机器做完之后反馈回来说有些因子我认为可能在估值上非常正相关，比如说你的公司在招聘网站上有多少人在点击这一个数据，跟你的公司估值是正相关的，我们理解公司估值越好越高想去你这家公司的人越多，类似这样的一开始批量了解，计算机会慢慢给我们新的一些并不是那么了解或者不是这种情况的结果，出乎意料的结果，这就是机器学习本身的魅力，它能够在多维度角度上分析你，但是它能慢慢超越你，但是一开始教你下围棋的过程一定是要有人去交它的，所以我们才说我们公司是个金融跟科技包括跟市场结合的公司，就是一开始教的过程中必须有会下围棋的人才行。

记者：它能在落后大程度上代替分析师的工作，有哪些是它可以代替的，有哪些是代替不了的？

滕放：我觉得搜集数据整理分析这块我觉得是明显的优势，让分析师搜集一家公司所有的数据，马超也说了5天3天1天2小时，我自己是分析师出身的，这种花很多时间没有必要，但是机器能够快速的把你所需要的东西拿到手，但是在都是本身它是一个我认为它是一个非理性的过程，人永远是在大家都说了一个是恐惧和贪婪之间进行摇摆，永远是在这两者之间摇摆，投资的决定钟摆往那边摇，给你同样的信息可能早上和晚上你的摇摆都不一样，所以我们能做的事情就是说它是个工具，我们把你能够决策的人材料都给你，至于你往那边摇这是你个人得反馈，这是我们没法代替的，机器没法代替。

记者：为什么针对一级市场没有针对二级市场？

马超：第一是中国二级市场一共几千家企业，而一级市场是有百万甚至千万级企业的，二级市场已经被很多公司包括很多机构服务的还不错了，但是一级市场这几百万几千万家企业是没有一个客观的衡量指标，没有企业画像一级市场好不好。第二，二级市场市值大家知道，如果我们算一个数字，一级市场可能比二级市场远远大非常多的倍数。第三个原因是一级市场未来肯定有公司不断的取得融资，如何从企业初创的时候像我们生命周期分成初创期、幼稚期、成长期、衰退期，把周期画出来，一级市场二级市场打通一定是从前往后走，一定不是反着来的。当然补充一个原因，未来经济上有两个非常大的命题，第一叫创新，第二叫就业，谁能解决中国创新的问题，谁能解决就业的问题，一定是创业本身。所以未来中小企业，小微企业一定会走上历史舞台，用技术、用创新能力、新的互联网业态、人工智能技术重塑一个产业链条，这个一定是在一级企业的初创期。

记者：要做这件事背后需要非常强的技术来支撑，你们的背后支撑是？

马超：我们本土有团队做机器学习，包括我们也有业务分析师、行分析师，机器和人工结合的方式教给机器训练，教给它怎么判断，怎么预测匹配度，我们在硅谷成立了一个人工智能实验室，把一些ALP的算法也和人工智能实验室的合作伙伴共同探讨技术上的难题，所以我们不是一个人在战斗。

记者：你们团队有多少人？大概投多少资金在技术上？

滕放：我们团队大概现在50人，有30多人都是技术和产品人员，基本上是以这两个人群为主，因为我们还是需要用非常好的技术手段去解决。同时我们在斯坦福有一些先进的算法、技术也通过跟实验室尝试，不断引入到我们的工作中来，所以我们既是有本土的团队也是有斯坦福的团队，包括你刚才问的那个问题，我们将来怎么花钱？有一部分人就是扩展，继续扩展技术的团队。

马超：需要把它换成美元花到硅谷去了，对人民币升值是个好事。

记者：第一个是咱们融资完成以后投资方保利资本那边有没有对咱们的盈利情况有个大概的要求呢？或者有个协商？

滕放：这个不好披露，这些细节是，因为我们选择保利是战略上和多方面的原因，这个细节可能不太方便给大家透露。

记者：就是咱们现在还处于一个前期的投入阶段，就是说您觉得未来大概会在什么时间节点上，公司做到哪个程度会有大规模的盈利？

滕放：其实我之前PPT上说，为什么这么多上市公司都去海外上市，因为我们老盯着财务，其实我们自己在做这件事情的时候也在衡量，我们衡量的标准是什么？我们要做的这件事有没有意义，有没有价值，我衡量标准不是今天能赚多少钱，明天能赚多少钱，我要做的事这件事情到底有什么意义，我们认为这件事情对整个创投的人包括创业的人都是有意义的，而且我们现在平台上还是没有收费，所以既做有意义的事又没有跟大家收费，所以我们其实目标是一定要面向一个有价值的问题，从这点入。当我服务好了别人，帮他们解决了他们需要解决的问题的时候，这时候利益自然而然的会留下来。但是作为一个好的创业者来讲，一个好的商人他会说你今天赚多少钱，明天赚多少钱，但作为一个好创业者来讲我们心里想的是我们一定要做的是有意义的，能够解决这个时代的问题，否则的话单纯从利益出发有些人就不会去创业了。所以您问的问题真的非常好也挺专业的，因为投资人经常会问我们这样的问题，这是一种选择，一种选择是什么呢？要一种平衡，我们既想去解决一些能够帮助社会的一些问题，同时我们也是一家公司我们要继续运营下去，我们对投资人也要有交代，所以我们也需要在这个过程中。但是我们认为当我给你提供了有价值的东西的时候，大家是愿意能够用一定的费用来支付的，所以我们衡量的唯一标准就在于我们做的东西到底有没有价值，当你有价值的时候肯定是有人愿意出钱的，当你做的没有价值的时候，你去盯着钱没有意义。

记者：就目前来看或者是未来短期内来看，咱们现在这样一个商业模式或者整体上做的事和以前的融360和雪球单点基金，他们也有人工智能的布局，咱们在他们基础上有哪些突破或者哪些不同？

马超：他们绝大部分做的都是债权我们做的是股权，做债权不难做，比如我们想做个人债权，个人征信，现在讲互联网网上银行贷一笔款，可以很快贷三万块钱可以用几分钱的成本去贷款，怎么做的呢？做的方式是用你之前的运营商的通话记录、之前的电商购买记录、之前的出行记录、相关互联网留痕的记录可以知道你这个人好或者不好，给你准入、征信、定价给你一笔钱，这个叫债权模式。对于大型的企业比如上市公司或者企业有很多流水，有很多固定资产去银行抵押质押，您刚刚提到的模式像债权模式，但是未来中国两大变量一个创业一个创新一定通过创业模式推动国家增长的，所以逐创企业如何解决资金和项目之间的匹配问题，是没办法通过债权匹配的，或者很难给初创企业用债权方式融资，第一它除员工之外没有固定资产，第二很多初创企业可能没有太多的营收，怎么刻划它的好坏用股权方式企业方式做，我们是用的后者。

记者：我以前看腾总说过一个暂时不考虑做交易平台，咱们现在是服务平台，未来有没有可能做交易平台或者到什么层次有没有这个考虑？

滕放：现在暂时没有。

记者：接入新的资本，你们跟资本方有怎么样深入的合作？包括之前的天峰跟现在的保利，我想知道你们有哪些方面的业务可以结合？

滕放：我觉得我们选择这几个投资公司也是因为我们在战略上有不同的思考，天峰来讲是三板上做事非常考前的，这个大家知道了，包括他们最近非常多的布局一些行业研究，行业研究院请了非常多投资的分析师加入他们研究院，天峰这家公司是非常注重数据基本面研究的券商，这个跟我们是非常一脉相承的，我们恰恰是提供这方面的数据，可能只是大家在研究公司的阶段性不一样，我们更偏早期一些，券商起码是一级半以后的市场，但是大家有一脉相承的地方。保利更有意思，保利本身是上市公司，但是它最近在，大家看新闻的话它最近在大数据方面做了非常好的布局，所以它本身也是希望在大数据上发力的，这是我们能够走到一起的主要的原因。

记者：目前有没有哪些落地的项目正在合作的？天峰。

滕放：天峰一直持续不断的合作方式，保利是今天刚刚宣布所以后续会慢慢打开这方面的合作。

记者：之前采访您的时候腾总一直说一级市场相当于你们现在在做底层基础，按您的理解现在是这种基础已经到了什么样的阶段？往后如果这种一级市场的闭环你们怎么继续去打造？

滕放：其实我觉得刚刚开始，只能说刚刚开始，一级市场都是信息化，包括今天可能我们做了一小步让你查询企业的基本信息，除此之外你能够在其他地方查到类似的信息吗？所以这跟二级市场，数据化本身信息化程度还是非常非常之低的，一个是没有信息的搜集整理，没有统一的，首先信息的搜集整理成本就非常高，第二大家没有统一的判断标准，比如A投资经理B投资经理，你们俩可能对一个企业的判断包括方法都不一样，不说结论了，可能方法都不一样，有的人估值是用这个方法有的人用那个方法，可能二级市场有比较成熟的金融理论上的东西，PE也好、PS也好，用什么指数倍数都可以算。但是在一级市场大家没有一个统一的，DAU和日活月活的时候怎么估值俩人可能不一样，大家没有统一的认知体系。第三大家没有统一的所谓能够一起交易的市场，所以这些原因导致了我们认为一级市场的信息化包括基础设施的，你问的主要是基础设施，怎么样做评估、怎么样信息搜集怎么样做披露，怎么样最后评价包括怎么样进行交易这都没有一个统一的答案和解决方案。

记者：现在因果树是尝试建立一套新的标准吗？

滕放：可以这么说，我们在尝试这样的思路和方法，比如我们的估值方法我们看待企业的东西，我们通过模型算出来的东西跟实施验证之后它能不能成为一种标准包括分类，我们已经做了非常好的分包括分类上怎么做开源可能成为行业里大家共享的东西。

记者：我想知道在图灵产品之后你们下一代会有哪些新的更新？

马超：图灵仅仅是个开始，后面它要学习，扩充数据源要扩充分析答题能力我们会加快图灵的研发，同时我们进一步的思考和想法，一定给每个用户建立起来的帐户体系，知道您是投资人、创业者还是媒体朋友，你问相同的问题我们给到您的答案可能是完全不一样的，甚至您登陆我们的主页，每个人都会有自己的主页，在主页上别人看到的问题也是不一样的，这样一个千人千面的主页，所以我们未来会更多符合国家口味的答案和内容放到您的主页及回答里，今天仅仅是开始，未来会做数据源，以及用户的识别。

记者：展现方式搜索方式会有新的不一样吗？

马超：PC上的搜索简单一些，APP搜索是语音方式，对它说一句话他就知道大概的问题帮你回答一下，所以不同场景下不一样。